@sunflower22:

das täte ich ja gern, aber ich kann doch nicht die Augen vor den Realitäten verschliessen. Tunesien hat 6 Wochen Vorsprung, was tut sich denn da ? Ich halte Meinungsbeiträge, wonach sich ab dem Rücktrittsdarum von Mubarak sofort alles zum Besten verändert hat für irreführend. Fakt ist nur, das die Hauptforderung der Opposition der Strasse erfüllt wurde, aber alles Weitere steht in den Sternen. Man spricht doch über Zeiträume, was Wahlen anbetrifft, auch von 6 Monaten. Was -ganz ehrlich- soll auf die bestehenden Fakten dazu führen, das in der Tourismusbranche in Ägypten ab morgen bis z.B. in 3 Monaten alles wieder funktionieren würde, als ob nichts passiert wäre ? Wer Realitätsbeschreibungen als negative Beiträge ansieht, also dafür fehlt mir jegliches Verständnis.

Gruss Gabriela

Ich möchte hier keine Diskussion über die juristische Nacharbeitung von Reiseverträgen basierend auf der sich nachträglich ergebenden Situation in Ägypten führen, wann immer sie auch geschlossen wurden.

Ich will nur darauf hinweisen, das m.M nach Reiseverträge nach Ägypten bis auf nicht absehbare Zeit in diesem Jahr sehr unsicher sind. Liest man natürlich nicht sehr gern, aber das ist die Realität. RV und airlines wollen wirtschaftlichen Erfolg, auf barmherzige Erfüllung individueller Interessen werden sie wie immer verzichten.

Gruss Gabriela

Ich sehe nicht, das wir in diesem thread auf "Null bzw. Los" zurückgehen können. Die Probleme für Reisen nach Ägypten sind noch sehr lange nicht zuende. Leider !

Gruss Gabriela

Was gecancelt worden ist bleibt gecancelt. Ob rechtens oder nicht, oder nur vielleicht, steht im Moment für die Betroffenen aussen vor: sie müssen sich den Realitäten stellen. Wer glaubt, auf Grund aktueller Fakten einen hundertprozentigen Beweis für die Sicherheit  seiner Reise in den nächsten Tagen/Wochen zu haben, denen sage ich: träumt weiter !

Die RV und die airlines entscheiden nach wirtschaftlichen Daten: ein halbvoller Flieger und ein nur zu 20% ausgelastetes Hotel rechtfertigt nicht das Verlangen des buchenden Urlaubers auf Erfüllung des Vertrages. Tut mir leid, aber so ist est !

Gruss Gabriela

Ich versuche mal eine Erklärung:

die RV haben ( kann man hier nachlesen ) wohl bis Ende Februar, teilweise noch später, alle gebuchten Urlaube gecancelt. Dann haben sie bis Ende März/April angeboten, die bereits gebuchten Urlaube in Ägypten umzubuchen.

Nun, das habe eine ganze Menge Urlauber getan. Die Nachfrage der normalen tagesaktuellen Bucher -also die, die sich ganz normal im Laufe der Zeit für einen Urlaub in Ägypten entscheiden- ist dadurch auf fast Null runtergefahren.

Was ist denn jetzt passiert ? Mubarak ist weg, aber ansonsten ist noch nicht viel geklärt. Das Loch der Hoteliers ist nach wie vor gross, und die RV und die airlines werden prüfen, bis wann sie aus Kostengründen Ägypten  t o t a l  streichen. Tut mir auch leid für die gebuchten Urlaube in denn nächsten Wochen und Monaten , die jetzt glauben, es könnte sofort weitergehen, also ob nichts geschehen wäre.

Gruss Gabriela

Also dann zu den harten Bandagen, wenn du es nicht verstehst, was ich dir in höflichen Worten zur Kenntnis bringen wollte: du   n  e  r  v  s  t  ( mich ) entsätzlich. Diskussion heisst ja nun nicht, das nur einer redet und seine Meinung impertinent und ständig wiederholend zu jedem, aber auch jedem Beitrag aufoktruieren will.

Wie heisst es so schön in Deutschland ? Reden ist Silber, Schweigen ist Gold ! Denke mal darüber nach.

Gruss Gabriela

Hmmh. hat man Mubarak zuletzt nicht auch unterstellt, er würde -da jenseits der Realität- sein Volk nicht mehr begreifen ? Sprich also nicht er, sondern das Volk ist auf dem falschen Weg. Erinnert mich den Nürnberger Geisterfahrer.

Gruss Gabriela

Damit war zu rechnen: wenn die Parität nicht mehr gegeben ist, sprich neue Urlauber hin und die alte zurück, und dazu dann noch eine Ausdünnung der Rückkehrer durch unterschiedliche Urlaubsdauern kommt, werden die RV bzw. die arlines das straffer organisieren. Es ist schon teuer genug leer hinzufliegen. Bin froh, das es bei uns noch normal war.

Gruss Gabriela

@wallyx:

ich bin selbst erst am 05.02. aus Ägypten zurückgekommen. Unser Reisevertrag wurde weder gekündigt noch wurden wir zur Rückreise gezwungen ( im Gegensatz zu den Belgiern, die zwangsevakuiert in die Türkei wurden ) und zu den österreichischen Gulet-Buchern, die bis zum 06.02. alle Urlauber ausgeflogen haben wollten. Alle Rückfluge nach Deutschland waren planmässig wie gebucht, aber: es wurde angeboten, wer wollte konnte auch einen früheren Termin wahrnehmen.

Gruss Gabriela

@MaCor:

sag einmal, sitzt du eigentlich 24 Stunden am Tag vor deinem laptop, um alle eingehenden Beiträge bezgl. Ägypten zu kommentieren ? Zu Anfang dachte ich ja noch, du wirfst dich aus "nationalen" Motiven so in die Bresche, langsam glaube ich aber, du wirst interessengesteuert.

Bei allem Respekt: ich schliesse mich der Meinung der meisten hier an: Ägypten und Tunesien sind touristisch dieses Jahr erledigt. Die RV werden zwar Buchungen annehmen -weil sie niemals Buchungen ausschlagen werden- und dann auf Umbuchung drängen. Ich wünsche mir zwar, die Menschen dort könnten viel früher in die ( neue ) Normalität kommen, aber Wunschgedanken tragen nicht zur Versachlung der Diskussion bei. Noch einmal: du  m u s s t  nicht zwangsläufg jeden Beitrag kommentieren. Mittlerweile kennen wir alle deine Meinung. Nichts für ungut !

Gruss Gabriela

@Kourion:

ich bin dir noch eine Antwort schuldig. Mit Abzocke habe ich mich lediglich auf die Wortwahl des TO bezogen. Ich verstehe aber unter Abzocke auch eher Aktivitäten eines Dienstleisters zu Lasten des Kunden, und nicht umgekehrt. Hierfür wären in der Urlausbsbranche eher Begriffe wie Erbsenzähler, Berufsbeschwerer usw. angebracht.

Gruss Gabriela

Ob sich der RV den offensichtlichen Fehler des Reisebüros anrechnen lassen muss möchte ich nicht uneingeschränkt unterschreiben. Sofern sich die Tätigkeit des RB`s nur auf den reinen Vermittlungsfakt bezieht, und es nicht weitergehende Arbeiten als Erfüllungsgehilfe des RV wie z.B. Rechnungsstellung der Reisekosten oder Inkasso vornimmt dürfte der RV m.M. nach aussen vor sein.

Gruss Gabriela

Hmm. ich würde denen Recht geben, die sagen,es ist im Moment nur ein neuer Tatbestand geschaffen worden. Ob nun von morgen an alles auf "los" gestellt wird, also da habe ich schon meine Zweifel. Ich glaube, es wird ein paar Monate dauern.

Gruss Gabriela

Bekenne mich schuldig: also gut, auchmein Vorschlag: Magic Life Kemer ( Jugendliche erst ab 16 Jahre )

Gruss Gabriela

@privacy:

kleine Korrektur: wenn die Summe als Gebühr nicht explizit im Vertrag genannt wurde muss nicht der Reisende beweisen, das dem RV niedrigere Kosten entstanden sind. Im Streitfall muss der RV die Höhe der Kosten belegen.

Aber da jetzt alles eitel Freude und Sonnenschein ist ( und HC uns sicher im Unklaren lässt, ob der Veranstalter oder sie für die Barmherzigkeit gesorgt haben ) sollte der Mantel des Schweigens darüber gebreitet werden. Schön auf jeden Fall für die junge TO, eine Lehre wird es auf jeden Fall sein.

Gruss Gabriela

Ich persönlich mag eigentlich den Altersmix in den Hotels oder Clubs, muss aber zugeben, das wir niemals in den Sommerferien Urlaub machen mussten. Die Forderung nach "kinderfreien" Angeboten halte ich für legitim, warum deswegen sich Eltern aufregen kann ich nicht nachvollziehen. Denn dann haben sie doch eine erhebliche Zahl von "Nörglern" nicht mehr um sich und böse Blicke brauchen sie dann auch nicht ertragen.

Muss aber zugeben, das meine ( Kinder- ) Toleranz einmal total aus dem Ruder gelaufen ist, als wir vor Jahren im Januar im Amara Beach um 19.30 Uhr in einem der dortigen Spezialitätenrestaurants sehr geruhsam zu Abend essen wollten, und um 20.00 Uhr drei junge alleinreisende Mütter eintrafen, die ihren xxx-monatigen Nachwuchs in Wippen mitbrachten. Es wurde sehr anschaulich demonstriert, wie unterschiedlich von den anwesenden Gästen Kindergeschrei empfunden werden kann. Das hat aber die jungen Mütter überhaupt nicht interessiert, sie haben sich ( als einzige ) unter sich prächtig unterhalten.

Gruss Gabriela

@gcmv:

ich habe eigentlich nichts anderes erwartet. Richter mögen es nun mal nicht, wenn ihre Vergleichsvorschläge von einer Partei abgelehnt werden. Was  mich nach wie vor wundert ist, das es der RV bei diesen Gegebenheiten auf ein Urteil hat ankommen lassen. Damit wurde in Präzedenzurteil geschaffen, was nicht mehr aus der Welt genommen werden kann, auch wenn es "nur" das Urteil eines Amtsgerichtes war. Bei einem Vergleichsurteil wäre die Rechtslage "hängend" geblieben.

Ich freue mich für dich, und mach dir keine Sorgen, es sind hier immer die gleichen user, die sofort von Abzocke oder so ähnlich reden, wenn jemand einen Streitfall durchzieht. Weiss der Himmel, warum die das tun !!! Aber es zeigt auch wieder mal ganz deutlich: mit guten Worten ( von mir aus auch guten Argumenten ) ist sogar bei berechtigten Reklamationen meistens nicht sehr viel zu erreichen.

Gruss Gabriela

@gastwirt:

warum habe ich bei deinen Beiträgen immer das Gefühl, ich müsste dich beim Hosenboden nehmen, strammziehen und dann draufhauen !!!!

Aber im Ernst: auch wenn du mir vollkommene Unkenntnis in der Rechtsberatung unterstellst, von mir eine ganz klare Aussage dazu: ich vertrete in Rechtsfragen hier im formum nur eine persönliche Meinung. Dir allerdings dürfte ich juristisch als -wie oben erwähnt- "Erziehungsberechtigte" Rechtsberatung zukommen lassen. Und die hast du- bei allem Respekt- manchmal auch nötig.

Gruss Gabriela

Diese Meinung kann ich absolut nicht teilen. Mit den neuen Medien kann halt nicht jeder sofort fehlerfrei umgehen, obwohl ihm die Werbeindustrie das aufoktruiert. Fehler sind hier gleich sehr teuer, und -tut mir leid- das Argument "hättest du gleich richtig lesen sollen" widert mich an. Klingt in die Richtung: sorry, wenn du zu blöd oder zu alt bis hast du auf der Welt nichts mehr verloren. Und auf Mitleidsmasche machen ? Sehe ich nicht: es wurde durch Unkenntnis ein Fehler gemacht, und dann schlagen die Gesetze der xxxler unbarmherzig zu. Meine Meinung !

Gruss Gabriela

In der Kernaussage stimme ich zu, und deswegen glaube ich, das die TUI da durchaus auf dem richtigem Wege ist. Leider hat curi den thread geschlossen, in dem über die neuen Strategien der TUI hätte diskutiert werden können.

Gruss Gabriela