Also das verstehe ich jetzt beim besten Willen nicht. Wenn man die postings von privacy und mosaik richtig interprätiert würde eine separate Klage a) gegen die Fluggesellschaft und b) gegen den RV Sinnn machen.

Da in einer Pauschalreise der Flugkostenanteil nicht ausgewiesen ist, die Reise als Pauschalreise aber wie gebucht nicht zustande gekommen ist, müsste sich meiner Meinung nach wenn überhaupt nur der RV ( aus eigenem Interesse )die Rechte vom Reisenden an die airline abtreten lassen, selbst aber insgesamt für den gebrochenen Reisevertrag geradestehen. In Schadensersatzprozessen wird immer danach gefragt, ob es anderweitigen Regressanspruch aus anderen Versicherungen gegeben hat.

Ich bin beinahe sicher, mehr als 50% Schadensersatz plus 15% für die verspätete Information sind nicht drin.

Aber zugegeben, es wäre interesant: der Reisende verklagt die airline und den RV auf Schadensersatz, der RV beruft sich auf das Verschulden der airline und deren pauschale Ersatzleistung und weist seinerseits alle weitergehenden Ansprüche ab, weil mit der Ausgleichszahlung der airline alle Ansprüche des Reisenden abgegolten sind.

Nee, ich würde mich einzig und allein an meinen direkten Vertragspartner halten. Da wäre ich auf der sicheren Seite.

Gruss Gabriela

Deswegen würde ich in einem Fall wie diesem mich immer nur an den RV halten. Zumal Gerichte bei (berechtigten ) Ansprüchen in der gleichen Sache aber an unterschiedliche Vertragspartner Schadensersatz ganz gern verrechnen, damit Ersatz nicht doppelt gewährt wird.

Gruss Gabriela

Wer den RV verklagt, wenn dieser den Vertrag bricht, erhält von den Gerichten pauschal ca. 50% des Reisepreises als Schdensersatz. Wenn wie in diessem Fall die Nachricht erst 1 Tag vorher eintrifft dürften zusätzlich auch noch 15% fällig sein ( für die nicht bzw. nicht rechtzeitig erfolgte Information ).

Gruss Gabriela

Ein Begriff fehlt noch: "one trick pony"

Gruss Gabriela

OT: Hmm. gibt es jetzt etwa entgegen gesetzte Richtungen ? Früher sind doch die Deutschen mit den Geldkoffern an den Grenzern vorbei eingereist ? Vorsicht: auch in Deutschland könnte es jemand geben, der Namen und Adressen auf einer CD sammelt und den schweizerischen Behörden zur Verfügung stellen wird. Natürlich gegen ein entsprechendes Entgelt ! Oder gilt das in der Schweiz nicht ?

Gruss Gabriela

Ich freue mich auch, das wieder mehr vereist wird. Spricht für positive Erwartungen insgesamt in die nahe Zukunft.

Nur sollte man bei der Nennung der Plusprozente nicht vergessen: sie kommen aus einer realen Analyse der Branche aus 2009 !! Da waren es eben Minusprozente im Vergleich zu 2008 ! Und bergauf ist es steiler ( prozentual !!!! ) als bergab.

Freude ja über die richtige Richtung, Überschwang ist aber nicht angebracht.

Gruss Gabriela

Die Entscheidung ist folgerichtig. Es findet eine Dezentralisierung statt. Wenn man einen Teil der Marke nur in einem ( oder ausgewählten ) Land bzw. Ländern anbietet macht eine Zentrale keinen Sinn. Es wird eine Dreiteilung auf Österreich, Deutschland und England sein. Am Gesamtkonzept wird es keine bzw. nur geringfügige Änderungen geben. Also scheinen Verkaufsgerüchte aus der Welt zu sein, es sind eben reine strategische Neuüberlegungen.

Gruss Gabriela

Verkaufen ? Dafür spräche, das man eine Braut verschönert, um einen besseren Preis zu erzielen. Aber Finanzhaie ( und andere Aufkäufer ) wollen keine schöne Braut, sie wollen das Ganze billig, um es dann in Filetstücke zu zerlegen und die Teile mit möglichst hohem Gewinnzu verkaufen. Mir scheint, hier liegt eher ein durchdachtes Konzept zu Grunde. Ich weiss nichts vom englischen "Urlaubstraum" ( ausser vielleicht volle Biergläser ohne Schaum ), aber ich könnte mir vorstellen, das Marktetingstudien dort ergeben haben, das der Clubgedanke à la Magic Life ( plant man bei Robinson nicht ähnliches ? ) dort grosse Marktchancen hat. Weil z.B. man bleibt unter sich.

Man darf nicht vergessen, das die Uridee Magic Life mal rein auf den österreichischen Urlaubsmarkt beschränkt war. Und ich kenne viele, die sich danach zurücksehnen. Nach dem Prinzip "teile und herrsche" könnte das Ganze auch eine Marktaufteilung sein. Man setzt auf einen Zukunftsmarkt und verkleinert gleichzeitig das Angebot für den restlichen Markt, denn ich glaube nicht, das die beiden neuen Clubs in Belek und in Kiris den Kapazitätsverlust ausgleichen werden. Also marktkonform: Angebotsverknappung eröffnet die Chance auf bessere Auslastung ( und selbstverständlich auch bessere Preise ).

Magic Life hat in der Vergangenheit sich öfters strategisch neu ausgerichtet: Rückzug aus Mexiko und der DomRep, Rückzug aus Spanien, Bulgarien und Griechenland ( mit Ausnahme natürlich Kos ) und Konzentration auf das totale AI-Konzept ausschliesslich in Billigländern ( bitte nicht missverstehen ).

Vielleichtg möchte man in Wien auch nach und nach die TUI wieder loswerden. Ist ketzerisch, ich weiss, aber unmöglich ?

Gruss Gabriela

Solche Durchfallserscheinungen häufen sich in der Regel im Sommer. Ich halte es für unwahrscheinlich, das es an der Küche liegt. Fast immer sind die Urlauber selbst verantwortlich: die grosse Hitze, zu kalte Getränke, zuviel Eis, Klimaanlagen mit extremen Temperaturschwankungen usw. Da streikt dann eben der Körper.

Ich glaube, mit bewusstem Umgang mit den Sommertemperaturen kann man solche Erkrankungen vermeiden.

Gruss Gabriela

Ich gehe davon aus, das es die deutschen Reiseveranstalter genau so sehen würden wie ihre österreichischen Kollegen. Mal ein bischen in den Raum gestellt:

wenn bisher in Deutschland z.B. der RV das gebuchte Hotel nicht zur Verfügung stellen kann ( Überbuchung oder sonstwas ) und die Gerichte in aller Regel dann nach Kündigung des Reisevertrages 50% Schadensersatz zusprachen, würden das dann -wenn das auch in Deutschland übernommen würde- sogar 75% sein ?

Ansonsten: sehr fein formulierter letzter Absatz von mosaik ( hat mir sehr gut gefallen, die nicht sofort erkennbare Backpfeife ! ).

Gruss Gabriela

@mosaik:

1.) welcome back !!

2.) Entspricht meiner Meinung: wer vor Ort nach Ankunft damit konfrontiert wird, das er entgegen seiner Buchung in ein anderes Hotel verfrachtet wird befindet sich in einem Minenfeld. Da ist ein Fehler schnell passiert. Wer das nur protokollarisch festhält, tja, ist das eine Willensbekundung ? Hat man dann stillschweigend einen "neuen Reisevertrag" akzeptiert ? Ich möchte die Aussagen des TO nicht bewerten, ob das ausreichend war. Ob da grundsätzlich Abhilfe verlangt war -sprich Einquartierung in das gebuchte Hotel- bzw. glasklare alternative Massnahmen seitens des Urlaubers.

3.) Richtig: das Recht des Qualitätsvergleiches bleibt auch bei Akzeptanz des neuen Hotels bestehen. Hat aber dann nichts mit der Umbuchung mehr zu tun.

Gruss Gabriela

Völlig falsch ! Die Vorraussetzung für bezahlten Urlaub sind Tarifverträge bzw. als Minimum der gesetzliche Urlaub. Tarifverträge werden zwischen den Verbänden der Arbeitgeber und den Gewerkschaften ausgehandelt. Der gesetzliche Mindesturlaub ist eine politische Entscheidung.

Das Urlaub überhaupt bezahlt werden kann beruht auf Erträgen der Tätigkeit von Mitarbeitern unter den strategischen Vorgaben der Arbeitgeber bzw. des bezahlten Managements. Es ist eine Erlösvariante wie Direktlohn oder andere Vergütungen im sozialen Bereich. Dafür braucht sich kein Arbeitnehmer zu bedanken !

Es sollte aber jedem klar sein, das die Möglichkeiten der Deutschen Bank u.a. sich erheblich unterscheiden von denen eines Inhabers einer Metzgerei mit 3 oder 4 Mitarbeitern. Über 80% aller Arbeitsplätze stellt der Mittelstand. Und da gibt es eben sehr unterschiedliche Betriebsstärken, die nicht immer 30 bezahlte Urlaubstage ermöglichen können.

Eigentlich sollte es jedem hier klar sein, das es kein Wunchkonzert gibt. Ob wir den erreichten Wohlstand in aller Konsequenz halten können ist nicht sicher, eher unwahrscheinlich. Und dazu gehört auch der "erkämpfte" Urlaubsanspruch.

Gruss Gabriela

@günter:

in 2007 betrug der Umsatz ( das war meine erste Zahl !!! ) aber nur 20.3 Milliarden. Richtig, man sollte abwarten, was unter dem Strich bei rauskommt. Las heute aber in der SZ, das airberlin im 2. Quartal 2010 ein Minus von 14% im Tourismusbereich ausgewiesen hat. Aschewolke hin oder her, das kann aber nicht allein die Ursache sein.

Unternehmen erstellen Wirtschaftspläne für ein zukünftiges Geschäftsjahr. Und danach planen sie auch ihre Investitionen. Wenn man in 2008 für 2009 nur 5% Wachstum geplant hätte wären das immerhin rund 22.5 Milliarden gewesen. Dem gegenüber steht die reale Zahl in 2009 von 20.8 Milliarden. Da fehlen dann rund 8% von der Sollvorstellung. Und wer auch weiss, wenn eine Aktie um 50% im Kurs fällt braucht sie 100% um wieder auf den alten Stand zu kommen. Das gilt hier auch.

Also ist die Bezugszahl für 2008 nicht 21.4 Milliarden, sondern es sollte ehrlicherweise der geplante Umsatz von 22.5 Milliarden sein. Dann stimmt meine Aussage auch für 2008.

Gruss Gabriela

auch ein bischen OT:

du begreifst wirklich nichts. Wundert mich auch nicht. Damit steht die Behauptung, das FTI bis heute keine Klage erhoben hat. Ohne Wenn und Aber !

Wer jetzt was anderes behaupten will muss Ross und Reiter nennen. Eigentlich doch ganz einfach, und deswegen keine "heisse" Luft = ein Begriff, den man übrigens sehr gerne dem Vorredner unterstellt, wenn man nichts Konkretes dagegen setzen kann.

Gruss Gabriela

ein bischen OT:

tja, man müsste schon ein wenig juristisches Wissen haben, was mit "ich bestreite mit Nichtwissen" gemeint ist.

Ich habe behauptet, das FTI wohl anscheinend bisher keine Klage erhoben hat. Alles andere bestreite ich mit Nichtwissen.

Ich muss daher für meine Behauptung  k e i n e n  Beweis antreten.

Gruss Gabriela

Da wir alle keine Kaffeesatzleser sind werden wir auf die kommenden Tarifrunden warten müssen. Mal sehen ! Ich bleibe bei meiner Meinung, das Urlaubskürzungen keine Tabuthema sein wird. Ich bin durchaus für Beteiligungen der AN am Betriebsergebnis, aber das sollten in erster Linie Einkommenssteigerungen sein. Das Wort -egal von welcher bedeutenden oder unbedeutenden Person- ist erst mal in den Ring geworfen worden. Ich bin gespannt, was daraus wird.

Gruss Gabriela

@chriwi:

Wenn es zu realen Tariferhöhungen von ca. 3.5% kommen kann werden die Arbeitgeber auf Kompensation bestehen. 3.5% in die Binnenkonjunktur ( und nicht aufs Sparbuch ), da reden wir von Beträgen im Milliardenbereich. Dafür einen oder zwei Tage Urlaub zu verlieren ist eine Kostenentlastung für die Unternehmen, aber keine Belastung des Konsums.

Gruss Gabriela

Spannende Frage, aber hier OT:

in meinen Augen war die Übernahme von Magic Life durch de TUI ein Grundfehler. Verstehe ich auch heute noch nicht: ein Kauf des ( gleichen ) Produktes, um die Angebotspalette abzurunden, was für eine Logik ?

Muss doch eigentlich jedem klar sein: damit hat die TUI beide Produkte abgewertet. Das Produkt Robinson, in dem man insistisiert, ihr kriegt fast das gleiche, aber erheblich billiger ! Und Magic-Life gleich auf den 2. Platz ( also 2. Wahl ) agestuft. Unfassbar, Schäden an beiden Marken !!!

Zum Thema: was wird mit Robinson ? Wenn die sich nicht auf die Kernkompetenz konzentrieren, sprich Angebot für die kleiner gewordene Klientel zu konzipieren, verschwindet Robinson in naher Zukunft im Mittelmeeraum in den allgemeinen AI-Angeboten. Hatten wir alles schon mal in den Club-Angeboten ausserhalb Europas.

Gruss Gabriela

Ein Thema, was ich auch mal angedacht hatte. Ende der 70er bis Ende der 80er Jahre waren wir begeistete Robinsonler. Haben auch noch auf dem Steinboden mit Dämmung geschlafen. In dieser Zeit trafen sich dort "Mittdreissiger", mit oder ohne Kinder, denen es gut ging, die nur eine Richtung ihres Lebens kannten: nach oben ! Die 8-er Tische, die Überraschung, mit wem man abends zusammen kam, die Bezahlung aller Getränke an der Bar mit Perlen, der run auf das Weinfass, welches um 20.30 Uhr zugemacht wurde, die kleine Animateurmannschaft, mit der man schnell Kontakt bekam. Viel Sport, viel Spass, war eine sehr schöne Zeit.

Robinson wollte dann später diese älter werdende Klientel retten, in dem man bessere Hotels anbot ( wg. dem Schlafen auf dem Steinboden ) und ging auch die Urlaubsziele, in denen Robinson vom Grundgedanken nichts verloren hatte ( Berge Sommer/Winter ). Aber Ski fahren oder Wandern an sich ist nicht exklusiv. Kann jeder anbieten. Oder ok: heute Golf oder Reiten, genau so.

Die Preis-/Leistungsschiene hat sich total verbogen. Brauche ich im Urlaub 5 Biersorten ? Exclusive Spirituosen ? Oder muss ich jeden Abend 5-Sterne essen ? Oder, oder, oder !

Wir sinnd dann nach einer Pause vom Cluburlaub gewechselt zu Magic LIfe oder auch zu Alidana. Wir wollten auch nicht mehr Leute treffen nach dem Motto: mein Haus, mein Auto, mein Boot !!!

Das Robinson-Konzept im heutigen Tourismus kann in der Form nicht mehr existieren. Wenn exclusiv, dafür gibt es eine Klientel, sollten es wenige Anlagen sein, die aber nie mehr als 300 Leute umfassen sollte.

Ansonsten macht man den Fehler, für viele zu teuer zu sein und für wenige, nicht ausreichende Exclusivität zu bieten.

Robinson in seiner reinsten Form haben wir in unserer Jugend gelesen, und waren begeistert von der geschilderten Lebensform. Aber das ist nichts mehr für 2010.

Gruss Gabriela

Die Frage ist hier aber: gibt es überhaupt schwebende Verfahren ? Dazu müsste erst mal eine Klage erhoben worden sein. Alles andere ist Niemandsland. Reden oder Schreiben kann man viel. Ich bleibe dabei: es ist erstaunlich, das FTI anscheinend bisher keine Klage bei einem Amtsgericht am Wohnsitz eines Betroffenen eingereicht hat.

Und jetzt zum Spass formal korrekt: alles andere bestreite ich mit Nichtwissen !!

Gruss Gabriela